Iced Earth
Moderator: Chewie
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kann ich verstehen. die beiden werden wohl nicht mehr so schnell etwas zusammen machen.eddie666 hat geschrieben: ↑1. Feb 2021 19:22https://www.metal1.info/metal-news/demo ... gestiegen/
Da hat er schnell mal die Notbremse gezogen.
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Das war es dann wohl mit Iced Earth. Hoffe, von Stu Block schnell wieder etwas Neues zu hören.
https://www.metal.de/news/iced-earth-sa ... us-417938/
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Der soll einfach wieder zurück zu Into Eternity.Topspin hat geschrieben: ↑17. Feb 2021 17:10Das war es dann wohl mit Iced Earth. Hoffe, von Stu Block schnell wieder etwas Neues zu hören.
https://www.metal.de/news/iced-earth-sa ... us-417938/
Dort konnte er wenigstens so singen, wie er wollte (und demnach auch deutlich mehr zeigen!)
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Into Eternity haben aber inzwischen eine Sängerin am Start und sind gerade in der Vorproduktion eines neues Albums. Da wirft man die Frontfrau nicht einfach raus und spannt einen neuen alten Sänger ein. Es sei denn, man heisst Jon Schaffer, der unter genau solchen Umständen Tim Owens gegen Matt Barlow ausgetauscht hat
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Iced Earth
Stu Block und Luke Appleton gründen einfach eine neue Band. Hinzu kommt Jeff Loomis, der auf Arch Enemy keine Lust mehr hat und Dave Lombardo, der auch gerade arbeitssuchend ist.
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@ZoSo_Capricorn: Das wäre ne ziemlich heftige Combo!
Bin mal gespannt, wie die ganze Sache mit Schaffer im Endeffekt ausgeht.
Im Deaf Forever Forum geht das seit Wochen richtig rund im Iced Earth Thread. Teilweise schon erstaunlich, was manche da schreiben... (und irgendwann kommt immer der Hitler-Vergleich...)
Der Götz hat ja schon sofort gesagt, dass sie mit Schaffer kein Interview mehr führen, geschweige denn ihm eine Plattform geben werden, sollte er irgendwann wieder auf freiem Fuß sein. Der Chefredakteur vom Metal Hammer sieht das anders und verweist auf die journalistische Informationspflicht. Ich persönlich bin sogar eher bei letzterem.
By the way: Phil Anselmo wurde vom DF auch vor Jahren interviewt nach seiner "White Power"-Geste. Natürlich sind das zwei grundverschiedene Taten, ein wenig Doppelmoral beim Götz sehe ich da aber schon. Im letzten Iced Earth Interview zur "Incorruptible" wurde auch schon so daher schwadroniert: "Ja, Jon hat schon seltsame politische Ansichten, aber immerhin eine klare Meinung". Aha.
Ich persönlich habe zu Iced Earth seit Jahren keinen richtigen Bezug mehr. War zwar eine meiner Einstiegsbands damals und die ersten 5 Scheiben sind sicherlich stark, hören tue ich die aber nur noch selten. Die CDs habe ich daher auch schon vor Jahren verkauft.
Was Jon da gemacht hat, ist einfach nur selten dämlich/schlimm und findet bei mir nicht mal ein klitzekleines bisschen Verständnis.
Was in diesem Kopf vorgeht, würde mich aber tatsächlich interessieren. Wenn ein potenzielles Interview kritisch genug und nicht zu reißerisch wäre, würde ich es lesen. Nicht, um dann zu sagen: "Ah, jetzt erklärt sich ja alles. Jetzt habe ich dafür Verständnis". Einfach nur, was solche Menschen dazu bewegt, so etwas zu tun. Sicherlich wäre so ein Vorhaben aber kompliziert.
Ihn komplett zu ignorieren und auszublenden halte ich aber für falsch. Das würde nur einen potenziellen Personenkult heraufbeschwören/unterstützen, da es sicherlich auch viele Leute gibt, die ihn und seine Taten weiterhin gut finden und in ihm ein zukünftiges Sprachrohr sehen.
Lieber weiterhin sich kritisch mit ihm auseinandersetzen und den Mist, den er gemacht hat, klar benennen/entlarven. So viel zu Hitler...
Wie seht ihr das?
Bin mal gespannt, wie die ganze Sache mit Schaffer im Endeffekt ausgeht.
Im Deaf Forever Forum geht das seit Wochen richtig rund im Iced Earth Thread. Teilweise schon erstaunlich, was manche da schreiben... (und irgendwann kommt immer der Hitler-Vergleich...)
Der Götz hat ja schon sofort gesagt, dass sie mit Schaffer kein Interview mehr führen, geschweige denn ihm eine Plattform geben werden, sollte er irgendwann wieder auf freiem Fuß sein. Der Chefredakteur vom Metal Hammer sieht das anders und verweist auf die journalistische Informationspflicht. Ich persönlich bin sogar eher bei letzterem.
By the way: Phil Anselmo wurde vom DF auch vor Jahren interviewt nach seiner "White Power"-Geste. Natürlich sind das zwei grundverschiedene Taten, ein wenig Doppelmoral beim Götz sehe ich da aber schon. Im letzten Iced Earth Interview zur "Incorruptible" wurde auch schon so daher schwadroniert: "Ja, Jon hat schon seltsame politische Ansichten, aber immerhin eine klare Meinung". Aha.
Ich persönlich habe zu Iced Earth seit Jahren keinen richtigen Bezug mehr. War zwar eine meiner Einstiegsbands damals und die ersten 5 Scheiben sind sicherlich stark, hören tue ich die aber nur noch selten. Die CDs habe ich daher auch schon vor Jahren verkauft.
Was Jon da gemacht hat, ist einfach nur selten dämlich/schlimm und findet bei mir nicht mal ein klitzekleines bisschen Verständnis.
Was in diesem Kopf vorgeht, würde mich aber tatsächlich interessieren. Wenn ein potenzielles Interview kritisch genug und nicht zu reißerisch wäre, würde ich es lesen. Nicht, um dann zu sagen: "Ah, jetzt erklärt sich ja alles. Jetzt habe ich dafür Verständnis". Einfach nur, was solche Menschen dazu bewegt, so etwas zu tun. Sicherlich wäre so ein Vorhaben aber kompliziert.
Ihn komplett zu ignorieren und auszublenden halte ich aber für falsch. Das würde nur einen potenziellen Personenkult heraufbeschwören/unterstützen, da es sicherlich auch viele Leute gibt, die ihn und seine Taten weiterhin gut finden und in ihm ein zukünftiges Sprachrohr sehen.
Lieber weiterhin sich kritisch mit ihm auseinandersetzen und den Mist, den er gemacht hat, klar benennen/entlarven. So viel zu Hitler...
Wie seht ihr das?
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Nun ich bin eigentlich vollumfänglich bei Dir. Eigentlich deshalb, weil er mich mit seinem Schaffen vorher auch schon nicht interessiert hat und er mein gesteigertes Interesse jetzt nicht verdient. Somit ignoriere ich ihn weiter.
Aber grds. bin ich bei Dir. Meine Sicht in diesem Einzelfall ist rein persönlicher Natur.
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Schaffer hat bei mir schon seit knapp 20 Jahren verschissen. 2001 oder 2002 hatte ich Konzertkarten zu einem Iced Earth Konzert in Köln. Die Konzerte hat er dann ein paar Wochen aber vorher abgesagt, weil er angeblich starke Rückenschmerzen hat und sich nicht bewegen kann.
Naja die Wahrheit war wohl eine andere, den ein paar Tage vor dem eigentlichen Konzert ist er irgendwo in den USA bei einer patriotischen bzw. politischen Feier aufgetreten und erfreute sich bester Gesundheit. Seitdem nehme ich ihn nicht mehr ernst.
Ende der 90er habe ich gerne Iced Earth gehört und hatte mir auch von VIVA oder VIVA2 ein Konzert aus Athen auf VHS aufgenommen, was ich wirklich gerne geschaut habe.
Naja die Wahrheit war wohl eine andere, den ein paar Tage vor dem eigentlichen Konzert ist er irgendwo in den USA bei einer patriotischen bzw. politischen Feier aufgetreten und erfreute sich bester Gesundheit. Seitdem nehme ich ihn nicht mehr ernst.
Ende der 90er habe ich gerne Iced Earth gehört und hatte mir auch von VIVA oder VIVA2 ein Konzert aus Athen auf VHS aufgenommen, was ich wirklich gerne geschaut habe.
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Das hast du hier gut erklärt. Ich kann nicht wissen, ob Phil wirklich rechtsradikale Idelogie pflegt (was ich eher nicht glaube); aber wenn schon, dann wäre es imo schlimmer als Jon Schaffers Mitwirken im Capitol. Und Phil hat eine Plattform bekommen um sich zum Vorfall zu äussern.Abbath hat geschrieben: ↑26. Feb 2021 09:56
Der Götz hat ja schon sofort gesagt, dass sie mit Schaffer kein Interview mehr führen, geschweige denn ihm eine Plattform geben werden, sollte er irgendwann wieder auf freiem Fuß sein. Der Chefredakteur vom Metal Hammer sieht das anders und verweist auf die journalistische Informationspflicht. Ich persönlich bin sogar eher bei letzterem.
By the way: Phil Anselmo wurde vom DF auch vor Jahren interviewt nach seiner "White Power"-Geste. Natürlich sind das zwei grundverschiedene Taten, ein wenig Doppelmoral beim Götz sehe ich da aber schon. Im letzten Iced Earth Interview zur "Incorruptible" wurde auch schon so daher schwadroniert: "Ja, Jon hat schon seltsame politische Ansichten, aber immerhin eine klare Meinung". Aha.
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Phil Anselmo mag streckenweise rechtsradikale Ansichten haben und gelegentlich streitbare Sachen sagen. Jon Schaffer hat aber bewusst an einem Terroranschlag teilgenommen, bei dem am Ende fünf Menschen umgekommen sind. Diese beiden Dinge kann man nicht miteinander vergleichen.Das hast du hier gut erklärt. Ich kann nicht wissen, ob Phil wirklich rechtsradikale Idelogie pflegt (was ich eher nicht glaube); aber wenn schon, dann wäre es imo schlimmer als Jon Schaffers Mitwirken im Capitol. Und Phil hat eine Plattform bekommen um sich zum Vorfall zu äussern.
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Jon hat die 5 Menschen nicht umgebracht und ich vermute, dass das nicht sein Plan war. Das nimmt ihm natürlich nicht die Mitschuld und gehört imo deswegen hinterfragt, weil er genau damit konfrontiert werden kann. Was dachte er, würde passieren? Welche Folgen konnte er erwarten, nachdem er mit der Meute ins Capitol eingebrochen ist?
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Finde es spannend was du zum Thema schreibst, weil auch mir ähnliche Gedanken durch den Kopf gehen. Gerade das Zitierte ist etwas was mir schon häufig in der "Metal Szene" untergekommen ist. Es gibt ja immer wieder Fälle in denen bspw. herauskommt, dass Band XY doch eine rechte Neigung hat und meist gibt es dann in irgendeinem Magazin ein Interview in dem bezeugt wird, dass das alles ein Missverständnis oder eine Jugendsünde sei. Die Folge ist, dass für viele Fans damit die Sache vom Tisch ist. Und auch in der weiteren Berichterstattung gelten die Bands dann als geläutert. Ein Beispiel, welches mir sehr deutlich in Erinnerung geblieben ist, ist Mgla. Die sind ja beim rechten Label "Northern Heritage" und haben ein paar dubiose Verbindungen und "Jugendsünden". Man muss dazu sagen, dass Mgla momentan der glänzende Stern am Black-Metal-Himmel ist - quasi DIE Band der Stunde. Im Deaf Forever gab es dann ein Interview, welches vollkommen unkritisch war und jegliche journalistische Kompetenz vermissen ließ. Zwar wurde das Thema angesprochen, aber nachdem der Frontmann alles bezweifelt hatte, kam seitens des Redakteurs auch keine Frage mehr, sondern vielmehr der Ratschlag (fast O-Ton): "Ich glaube ihr solltet Nothern Heritage verlassen, weil es eurer Kunst schadet." Woraufhin der Frontmann sagte, er habe schon das ein oder andere gesellige Bier mit dem rechtsradikalen Labelchef getrunken, der ein sehr interessanter Gesprächspartner sei. Und danach Themenwechsel.Abbath hat geschrieben: ↑26. Feb 2021 09:56Was in diesem Kopf vorgeht, würde mich aber tatsächlich interessieren. Wenn ein potenzielles Interview kritisch genug und nicht zu reißerisch wäre, würde ich es lesen. Nicht, um dann zu sagen: "Ah, jetzt erklärt sich ja alles. Jetzt habe ich dafür Verständnis". Einfach nur, was solche Menschen dazu bewegt, so etwas zu tun. Sicherlich wäre so ein Vorhaben aber kompliziert.
Wenn jetzt also das Deaf Forever sagt, es wolle kein Interview mehr mit Schaffer machen, dann schwingt da durchaus eine gewisse Doppelmoral mit. Denn der Mgla-Frontmann Zentara wird mit Sicherheit wieder im Heft interviewt werden, wenn das nächste Album erscheint. Vermutlich ist dann schon die alte Geschichte vergessen. Ich will das Deaf Forever sicher nicht als rechts einordnen oder so, das wäre Quatsch. Das Magazin spiegelt vielmehr die "Metal Szene" in all ihren Facetten ganz gut wider. Im positiven, wie auch im negativen.
Es ist vollkommen klar, dass physische Gewalt schlimmer als verbale Hetze ist. Dennoch darf man nicht vergessen, dass physische, extremistische Gewalt immer durch gesellschaftliche Faktoren vorbereitet wird. Deswegen sind wir ja so auf der Hut vor rechter Hetze.Quebec-weekend-warrior89 hat geschrieben: ↑26. Feb 2021 19:10Phil Anselmo mag streckenweise rechtsradikale Ansichten haben und gelegentlich streitbare Sachen sagen. Jon Schaffer hat aber bewusst an einem Terroranschlag teilgenommen, bei dem am Ende fünf Menschen umgekommen sind. Diese beiden Dinge kann man nicht miteinander vergleichen.