The Book of Souls
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Am Anfang von Flash of the Blade und The Evil that Men Do merkt man aber schon Temposchwankungen, sicher dass ein Metronom verwendet wurde? Und wie haben sie damals die ganzen Tempiwechsel mit Metronom gesteuert?
Meine Maidencover: https://www.youtube.com/watch?v=sf8ZZtzewX0
Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Soweit ich weiß spielen sie so richtig "frei Schnauze" seit AMOLAD. Vorher gab es hier und da mal Ausnahmen.
Wie genau sie damals mit den Tempiwechsel aufgenommen haben weiß ich auch nicht, ich tippe aber das sie die Passagen dann einzeln aufgenommen haben und beim Mix zusammengeführt haben. Man müsste einmal alte Songs auf ihre BPM analysieren und Schwankungen erkennen, dann merkt man recht schnell was mit Klick und was ohne eingespielt wurde.
Meist werden Songs von der Band geprobt, und dann spielt der Drummer die erste Studio-Spur ein und hört dabei einfache Demo Gitarren über Kopfhörer, um sich zu orientieren. Dann folgen Bass und Gitarren, zum Schluss die Vocals.
Wenn das Fundament, also die Drums und der Bass, da nicht tight sind, macht es die Aufnahmen der Gitarren sehr schwer und klingt dann oft unsauber, weil jeder Musiker dann seinen eigenen "Takt" spielt.
Maiden waren aber Live noch nie richtig tight, dass hat Adrian Ende der 80er auch so gestört, denn dadurch wurden sie oft zu schnell und unsauber.
Wie genau sie damals mit den Tempiwechsel aufgenommen haben weiß ich auch nicht, ich tippe aber das sie die Passagen dann einzeln aufgenommen haben und beim Mix zusammengeführt haben. Man müsste einmal alte Songs auf ihre BPM analysieren und Schwankungen erkennen, dann merkt man recht schnell was mit Klick und was ohne eingespielt wurde.
Meist werden Songs von der Band geprobt, und dann spielt der Drummer die erste Studio-Spur ein und hört dabei einfache Demo Gitarren über Kopfhörer, um sich zu orientieren. Dann folgen Bass und Gitarren, zum Schluss die Vocals.
Wenn das Fundament, also die Drums und der Bass, da nicht tight sind, macht es die Aufnahmen der Gitarren sehr schwer und klingt dann oft unsauber, weil jeder Musiker dann seinen eigenen "Takt" spielt.
Maiden waren aber Live noch nie richtig tight, dass hat Adrian Ende der 80er auch so gestört, denn dadurch wurden sie oft zu schnell und unsauber.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Man höre sich einfach mal Seventh Son von der Maiden England an. Brice kommt kaum hinterher mit dem "today is born the seventh son" Part. Das bemängelt Adrian aber auch in History 3, wenn ich mich recht entsinne.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Mich würde generell mal interessieren, wie früher vor PC-Zeiten Aufnahmen abliefen, es gab ja glaub ich auch eine begrenzte Anzahl an verfügbaren Spuren oder? Nicht wie das heute ist und manche Bands dann bis zu 1000 Spuren verwenden...24.02.2016, 11:28 » rocknrolf hat geschrieben:
Wie genau sie damals mit den Tempiwechsel aufgenommen haben weiß ich auch nicht, ich tippe aber das sie die Passagen dann einzeln aufgenommen haben und beim Mix zusammengeführt haben.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Zu dieser Zeit waren, waren doch nur Dave und Adrian die Gitarristen!23.02.2016, 22:26 » Seventh Son hat geschrieben: Hört man sich zB Only the Good Die Young an, kann man alle drei Gitarren gut raushören, beim neuen Album ist das schwierig.
Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Naja, im Studio kannst auch mit einem Gitarristen mehrere Gitarrenspuren aufnehmen. Bin mir gerade nicht sicher, ob das bei Good Die Young der Fall ist. Aber ansich kein Problem und bei Bands mit nur einem Gitarristen ja Normalität. Andererseits ist es natürlich so, dass man längst nicht immer parallel 3 Gitarrenspuren braucht.24.02.2016, 15:01 » eddie666 hat geschrieben:
Zu dieser Zeit waren, waren doch nur Dave und Adrian die Gitarristen!
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Richtig, aber trotzdem hört man drei Gitarren beim Intro in der Mitte und rechts die Hauptmelodie jeweils um eine Oktave versetzt und links die Melodie eine Terz oder Quinte tiefer. Auch auf SIT wurden glaube ich schon teilweise drei Gitarren eingespielt, auf den Alben davor immer nur zwei.24.02.2016, 15:01 » eddie666 hat geschrieben:
Zu dieser Zeit waren, waren doch nur Dave und Adrian die Gitarristen!
Ich finde dass Maiden das Potenzial mit drei Gitarristen nicht ganz ausnutzen, sie könnten viel öfter die beiden harmonisierenden Gitarren mit einer Rhythmusgitarre unterlegen, anstatt dass zwei von ihnen das gleiche spielen, dadurch wird alles nur untighter.
Live könnte das dann auch super umgesetzt werden.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Ich denke auch damals gab es schon mind. 32 Analog-Spuren, und Birch und Maiden waren auch in guten Studios, da war sicherlich High End Hardware vorhanden.Mich würde generell mal interessieren, wie früher vor PC-Zeiten Aufnahmen abliefen, es gab ja glaub ich auch eine begrenzte Anzahl an verfügbaren Spuren oder? Nicht wie das heute ist und manche Bands dann bis zu 1000 Spuren verwenden...
Sicherlich hat die PC Technik vieles einfacher gemacht, so braucht man kaum noch Assistenten, früher waren ja unzählige Assistenten neben Martin Birch im Studio und haben die Tapes gecuttet bzw. sortiert und den Handlanger gemacht.
Wie schon gesagt, die Anzahl der Gitarristen hat nichts mit den Gitarren zu tun, die man auf dem Album hört. Auch die Vocals werden mehrmals gedoppelt, obwohl Bruce nur einmal da ist .eddie666 hat geschrieben:
Zu dieser Zeit waren, waren doch nur Dave und Adrian die Gitarristen!
Ist ganz normale Aufnahme-Technik um es fetter und voluminöser erscheinen zu lassen.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Da kenn ich mich zu wenig aus. Heutzutage alles kein Problem, aber das vor 30 Jahre schon so intensiv betrieben wurde.
Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Das wurde sogar schon z.b. bei den Beatles intensiv betrieben, also generell entsprechende Studiomanipulation, um Aufnahmen zu verbessern.24.02.2016, 15:37 » eddie666 hat geschrieben:Da kenn ich mich zu wenig aus. Heutzutage alles kein Problem, aber das vor 30 Jahre schon so intensiv betrieben wurde.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Also ich frage mich echt, wo das Album matschig klingt. Vielleicht ist es nicht immer druckvoll, aber die Instrumente sind doch jederzeit alle klar zu hören - das war auf Dance Of Death bspw. überhaupt nicht der Fall.
Und zu den Aufnahmetechniken: Hört mal bei Metallica genau hin, da sind teilweise fünf Gitarren übereinander gelegt (im Intro von Battery ist es ja z.b. extrem deutlich, oder auch auf der Justice for All). Also ich glaube nicht so richtig, dass da in den Achtzigern immer nur zwei Spuren gewesen sein sollen.
Und zu den Aufnahmetechniken: Hört mal bei Metallica genau hin, da sind teilweise fünf Gitarren übereinander gelegt (im Intro von Battery ist es ja z.b. extrem deutlich, oder auch auf der Justice for All). Also ich glaube nicht so richtig, dass da in den Achtzigern immer nur zwei Spuren gewesen sein sollen.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Wer sagt denn in den 80zigern seien es nur zwei Spuren gewesen? Natürlich gab es in den 80ziger mehr als zwei Spuren, in der Regel wurden schon pro Rhythmusspur mindestens zwei Gitarren aufgenommen. Gedoppelt oder so ähnlich nennte man das und das war mehr die Regel als die Ausnahme. Darum haben die Produktionen von Powerslave oder Somewhere In Time einfach auch mehr Druck obwohl mit viel älterer Technik aufgenommen und produziert worden ist. Heute nehmen Maiden einfach die drei Gitarren auf, also drei Spuren und es wird nichts gedoppelt. Daraus folgt leider weniger druckvoll. Vielleicht bin ich schwerhörig, aber es gibt immer wieder Stellen wo die drei Herren unklar klingen und sich gegenseitig wie verwischen. Und das bei nur drei Spuren!24.02.2016, 18:31 » The Clairvoyant hat geschrieben:Also ich frage mich echt, wo das Album matschig klingt. Vielleicht ist es nicht immer druckvoll, aber die Instrumente sind doch jederzeit alle klar zu hören - das war auf Dance Of Death bspw. überhaupt nicht der Fall.
Und zu den Aufnahmetechniken: Hört mal bei Metallica genau hin, da sind teilweise fünf Gitarren übereinander gelegt (im Intro von Battery ist es ja z.b. extrem deutlich, oder auch auf der Justice for All). Also ich glaube nicht so richtig, dass da in den Achtzigern immer nur zwei Spuren gewesen sein sollen.
Und auf Dance of Death höre ich die Instrumente klarer.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Mir war so, als hätte jemand gefragt ob es nicht nur zwei Spuren waren. Ich sage ja, dass es immer mehrere Gitarren waren.
Und wenn man beispielsweise was raushören will um zu wissen wie man es spielt ist das bei Book of Souls sehe viel einfacher. Geht mir zumindest so.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
In den 80ern haben Maiden immer nur zwei Rhythmusspuren gehabt, eine von Dave und ein von Adrian. Durch minimale Anschlag/Frequenzunterschiede entstand dann dieser fette Effekt. Wenn man nur eine Spur aufnimmt und diese kopiert bringt das nix.24.02.2016, 20:35 » chemicalwedding hat geschrieben:
Wer sagt denn in den 80zigern seien es nur zwei Spuren gewesen? Natürlich gab es in den 80ziger mehr als zwei Spuren, in der Regel wurden schon pro Rhythmusspur mindestens zwei Gitarren aufgenommen. Gedoppelt oder so ähnlich nennte man das und das war mehr die Regel als die Ausnahme. Darum haben die Produktionen von Powerslave oder Somewhere In Time einfach auch mehr Druck obwohl mit viel älterer Technik aufgenommen und produziert worden ist. Heute nehmen Maiden einfach die drei Gitarren auf, also drei Spuren und es wird nichts gedoppelt. Daraus folgt leider weniger druckvoll. Vielleicht bin ich schwerhörig, aber es gibt immer wieder Stellen wo die drei Herren unklar klingen und sich gegenseitig wie verwischen. Und das bei nur drei Spuren!
Leadspuren hatten sie wie gesagt hin- und wieder eine dritte ergänzt, übrigens auch schon vor SIT, nämlich bei Rime of the Ancient Mariner von 10:15-10:30. Diese dritte Spur war aber nicht allzu dominant und ihr Fehlen fiel live kaum auf.
Die dritte Rhythmusspur wie sie sie heute benutzen macht mMn das ganze Soundbild nur undeutlicher, da normal die Gitarren recht weit nach links bzw rechts gepanned werden, sodass in der Mitte Raum für Bass, Gesang und Schlagzeug ist.
Adrians Gitarre ist heute aber auch mittig im Soundbild.
Dass die Gitarren auf TBOS so dünn klingen, hat einfach damit zu tun, dass sie nicht kraftvoll genug aufgenommen wurde, also der Sound schon vor der Aufnahme einfach keine Power hat.
Zuletzt geändert von Seventh Son am 25. Feb 2016 00:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: The Book Of Souls - Allgemeine Diskussion
Habe auch nicht gesagt, dass die Spur einfach kopiert wurde. Doppeln bedeutet Adrian und Dave haben ihre Rhythmusparts zweimal eingespielt und beide Spuren wurden für den Mix verwendet. Klar dass so das Ganze dann druckvoller klingt.25.02.2016, 00:09 » Seventh Son hat geschrieben:
Wenn man nur eine Spur aufnimmt und diese kopiert bringt das nix.
Der Trick mit leicht versetztem Einspielen wurde meines Wissens nur bei "Quick or be Dead" gezielt eingesetzt. Wäre für mich übrigens ein Song, denn sie wieder mal spielen könnten
Die heutige Aufnahmetechnik ist sicher auch ein Grund für den fehlenden Druck, und mit dem veraltete Equipment von Jan kann auch kein Metal-Sound erzeugt werden. Sein Sound hat irgendwie zum No Prayer Retro-Sound gepasst, aber sonst klingen seine Gitarren zu schwachbrüstig. Und Dave scheint auch irgendwo nicht mehr mit dem Stand der Technik mitgegangen zu sein. Adrian ist der Einzige dessen Equipment einigermassen up-to-date ist.